nantik7: (Default)
[personal profile] nantik7

До начала декабря этого года моя френд-лента состояла в основном из рассказов о «встречах с прекрасным»: от фарфоровых кошечек до средневековых миниатюр, от глухих уральских деревень до Мадагаскара. Теперь всё не то: массовые отфренды и зафренды по политическим статьям; колонки цифр и бело-оранжевые флаги – ветер перемен.  Френд-лента напоминает поле брани, на котором каждый ищет своё место: кто-то  идёт под «свои» знамена, кто-то бежит отсюда нафиг,  кто-то окапывается с «прекрасным» в руках, а кто-то демонстративно ходит по полю в белом фраке.  Вот о последних мне хочется написать.

Мне понятна и даже в чем-то близка позиция «над» конкретной политической ситуацией – это и есть анализ, попытка выйти из системы, чтобы решить конкретные задачи. Здесь – не то: историческая дистанция отсутствует, да и, что говорить, от эмоций не свободен нынче никто.

Так вот, группа «над» располагается на большом белом облаке, чтоб оттуда удобнее было взирать на всю эту мышиную суету мелких людишек,  которые («вот идиоты»!) пытаются протестовать, добиваться («чего? – о Боги!»). Группа «над» делится, как мне кажется, на три подгруппы.

Первая собирается под девизом «Всё равно всё будет только хуже». Они это знают точно, у них в за плечами исторический опыт, знания, практика протестных выступлений.  С этой группой, при всём при том, можно ещё вести диалог.

Вторая группа «над» объединяется под девизом «начни с себя». С ними спорить невозможно, ибо дискуссия уходит в две тупиковые ветви в диапазоне «все люди грешны» и «сам дурак».  И то и другое безусловно, потому неоспоримо.

Но более всего вызывает у меня неприязнь третий (самый распространенный) тип позиции «над»: «все вы жертвы политтехнологий». Вы – это бессмысленная толпа, которая готова идти туда, куда укажут, а укажет вам тот, кто рвётся к власти, и не Навальный, а те, кто за ним, и не те, кто за ним, а ещё дальше, и не те, кто дальше, а те, кто ещё и ещё дальше ит.д  В лучшем случае хвост этой очереди теряется где-то в коридорах  неких западных спецслужб. Когда-то (и я помню эти времена) все хвосты любого оппозиционного действа прятались (по мнению людей того же типа) в недрах КГБ.  Миф «рука КГБ» теперь подменяется мифом «рука Запада/США». В отношении людей к этой «руке» я вижу черты мифологического сознания: во-первых, вера в тайную и неведомую миру форму организации этой «силы»; во-вторых, в повсеместный характер её распространения.

И ещё, самое главное, собственно, мой вопрос залу: почему умные интеллигентные люди более всего боятся оказаться жертвой чьих-то манипуляций? Подчеркиваю: не унижения боятся, не физической расправы, а именно этого. И боятся болезненно, и во всем эту манипуляцию видят, и отовсюду её ждут. И на митинги не выходят, потому что не дай Бог оказаться в толпе, а это значит – ОНО, Я игрушка в чьих-то руках, МНОЙ вдруг-де сманипулируют? Всё это не мешает многим из них быть подкаблучниками, мирно уживаться с нечистоплотным начальством и вообще никак своей стойко-независимой позиции в жизни не выказывать. Что это? Страх показаться смешным, в чем дело?

 P.S. Про меня. Я 10 декабря в Санкт-Петербурге на митинг не пойду, потому что мне 43 года, и я уже-таки женщина всем обременённая. Власти недвусмысленно предупредили, что на незаконных сборищах будут бить и сажать в кутузку. Я не хочу. И вчера у Гостинки я старалась уходить от ОМОНА с дубинами, и так, как в молодости я (в том числе и от людей в камуфляже) бегать уже не умею. На разрешённый митинг приду безусловно, потому что не считаю себя «выше этого»  и не боюсь уже, наверное, ничего, кроме боли и смерти.

Date: 2011-12-09 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
Спасибо. Очень здорово написали.
Мои израильские друзья, наблюдающие "русских" со стороны, отмечают, что более всего те боятся показаться лохами. Это наблюдение, вероятно, сродни Вашему о жертвах манипуляций.

Date: 2011-12-09 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Да, именно. Только облекается это простейшее, по-сути, не-желание в сложные, изысканные формы.

Date: 2011-12-09 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
Всё так.
Важно понимать, что есть (очень редко) поворотные моменты, когда не наступить на горло собственному эскапизму или (псевдо)рационализму - это фактически антисоциальный поступок, не имеющий оправданий и достойный брезгливого осуждения со стороны близких, сослуживцев, друзей, соседей.

Date: 2011-12-09 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Вот на брезгливость я как-то не способна. Не понимаю до конца, почему именно страхом манипуляции одержима наша интеллигенция?

Date: 2011-12-09 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] uchazdneg.livejournal.com
Ха, это идет с 91-го года! Моя главная претензия к Ельцину - он бессовестно предал самую верную ему страту, интеллигенцию - ровно тех людей, что составляли большинство на баррикадах и активно меняли общественное сознание. Именно эти люди испытали самые чудовищные унижения, даже не столько за себя, сколько за профессию. Отношение к науке - фундаментальной, отраслевой, вузовской - было цинично оскорбительным. Те, кто остался верен профессии, погрузились в нищету. Доходило до абсурда: очередь в шабашные бригады регулировалась учеными советами, существовал даже некий ценз, например, в моей бригаде (на зимних стройках, с невероятно тяжелыми условиями) одно время трудились только кандидаты и доктора наук. Те же, кто рискнул пуститься в коммерцию, получили по полной бандитского, судебного, ментовского и чиновничьего беспредела при полном попустительстве власти. Так что страх, что их в очередной раз используют - вполне рационален. Но это не отменяет цивилизационных резонов, которые в определенный решающий момент становятся важнее кастовых и личных.

Date: 2011-12-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Пожалуй, да. Тем, кто "за сорок", есть что вспомнить. Хоть я и не склонна обвинять во всём этом Ельцина и его команду (к которым у меня масса претензий). Просто ситуация тогда вышла из-под контроля и размазаны были все, кто не схватил коммерческую жилу. Иначе говоря, умысла корыстного у власти не было (а мы ведь именно этого боимся: чтобы на нашем хребте кто-то очки набирал). И тем не менее, понятно. Но не старые солдаты демократических фронтов одержимы идеей манипуляции: молодые (до сорока) запахивают бардовые пледы и со соловами "все вы ..., я-то знаю, что это игры Запада" нервно раскруривают трубки.

Date: 2011-12-09 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] osyotr.livejournal.com
...всё это не мешает многим из них быть подкаблучниками, мирно уживаться с нечистоплотным начальством и вообще никак своей стойко-независимой позиции в жизни не выказывать...
Вот это, например, — политтехнология. Кстати, она давно любима в преступном мире: с ходу объяснить вам, что вы уже замазались, попали, нагнулись (вы-то ни сном, ни духом, но они всегда все про вас знают), и теперь от вас не убудет, если вы нагнетесь еще пониже и отдадите еще немного.

Вы не хотите получать по почкам, я не хочу делать массовку шендеру. Почему ваше нежелание простительно, а мое позорно? Я тоже с удовольствием схожу на митинг против вбросов, только не шендерами собранный.

Date: 2011-12-09 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Я не политтехнолог, прости Господи, и даже не вор в законе. Пишу о том, что видела и знаю лично. И всё о том же: не о предательстве или "позорном поведении" , а о болезненном честолюбии, о страхе многих оказаться смешными.
Если вы не хотите вставать под знамёна одной партии, это, безусловно, ваше право. Но есть же и другие. А девиз "все они одним миром мазаны" я тоже принять не могу. Я никда не пойду за Навальным, ибо считаю его одним из самых опасных вождей настоящего времени. И что?

Date: 2011-12-09 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] n-da.livejournal.com
Ужас - про то, как Вы от ОМОНа уходили.

Date: 2011-12-09 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Да нет, это было не страшно, скорее, необычно. Стоят люди у Гостинки, в основном, молодежь, группами и молчат. Всё пространство прошивают сексоты в гражданской форме, под которой скрываются бронежилеты. Они докладывают омоновцам о настроениях в группах, выделяют самых опасных, и далее - марш-бросок ОМОНа. Быстро отрезают они группу потенциально опасных, жестко забивают дубинами и бросают в автобус. Всё тихо. Стоим.

Date: 2011-12-09 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] teamtimur19.livejournal.com
завтра и я напишу про выборы, если успею.
Самому интересно, к какой же группе принадлежу?

Date: 2011-12-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Ждём.

Date: 2011-12-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] naina-gorynych.livejournal.com
Я, наверно, отношусь ко второй группе - всегда считаю, что начинать надо с себя, и не стесняюсь защищать свои интересы от наездов (иногда и с помощью демагогии). На митинг не пойду - верю интуиции (см.подзамочный пост) плюс мне не нравится Болотная, там некуда бежать, если что. Да и бегаю плохо. Мнение окружающих безразлично, поэтому не боюсь выглядеть ни трусихой, ни жертвой манипуляций.

Date: 2011-12-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Так в том-то и дело, что с себя. Себя же защищать от лжи, от унижений разными методами, в том числе и протестными.
Вот про интуицию ничего сказать не могу: у меня её нет, но знаю, что такое бывает.

Date: 2011-12-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] naina-gorynych.livejournal.com
Нюх меня никогда не подводил, но буду безусловно рада, если завтра все пройдет нормально. Методы защиты, конечно, разнообразны; я считаю, что тут цель оправдывает средства. И даже, что лучшая защита - это нападение. Но завтра - без меня.

Date: 2011-12-09 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gkult-biology.livejournal.com
Слушай, а где ты таких берешь? Я, сколько ни пытаюсь вспомнить, таких в своем окружении найти не могу. В основном либо свои, либо пофигисты.

И еще. "Почему умные интеллигентные люди более всего боятся оказаться жертвой чьих-то манипуляций?" По-моему, наличие такого страха говорит о том, что они либо неумные, либо неинтеллигентные.

Date: 2011-12-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Так в ЖЖ-ленте и беру. Да и среди знакомых моих разные люди попадаются.
А про ум и интеллигентность я как-то не умею долго размышлять.

Date: 2011-12-09 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gkult-biology.livejournal.com
А, в ЖЖ... Ну, ЖЖ-шные баталии - это отдельный жанр. Я попервоначалу попробовала в это поиграть, но быстро остыла.

Date: 2011-12-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] visantrop-ru.livejournal.com
я вот в сомнениях... на моем участке - вроде без нарушений, и за кого голосовал - прошли. Частично, конечно. (А некоторые регионы (Карелия, например) показали вообще то, что похоже на правду - 25% за ЕР.) Ходить на разрешенное мероприятие - это как пытаться испытать удовольствие от риска со страховкой. Идти на неразрешенное - так уж имея план (типа взятие Зимнего, а не просто желание получить по голове). В Москве пошел бы, их там поимели круче нашего. и влияния там больше. Пойти для ощущения единства с теми из друзей, кто пошел? может быть. короче, думаю...

Date: 2011-12-10 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Думать, это, вообще-то, правильно. Мне кажется, что в некторых мероприятиях нужна именно массовость: легко отмахнуться от 300 человек, от 3 тысяч - сложнее, от 30 тысяч - никак. С ними надо договариваться или иметь в виду, что протестные настроения вообще есть. Они там борзеют от потери чувства реальности и отсутствия сопротивления.
И ты прям-таки уверен, что твой голос не отдали за едритов?

Date: 2011-12-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] visantrop-ru.livejournal.com
я ни в чем не уверен....

Date: 2011-12-10 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] anna-ism.livejournal.com
Сегодня в 15-30 на Пионерской перед ТЮЗом - согласованный.

Date: 2011-12-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Да, я уже оттуда.

МакМерфи?

Date: 2011-12-14 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] davos-seaworth.livejournal.com
Думаю, боязнь быть манипулируемыми (хорошо подмечено!) это помесь нашего пост-травматического синдрома от разрушения до нуля двух идеологий подряд за один век, с вынутым из Кизи лейтмотивом "не поддаваться системе", которую американское поколение хипстеров считает своим жизненным кредо. Со стороны оно выглядит для многих наших граждан симпатичненько, как достойная эрзац-идеология, сгенерированная не сверху, а отчётливо снизу - ещё во времена бунта 60х.

Re: МакМерфи?

Date: 2011-12-14 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Да, это так. Но отказ стать элементом одной системы неминуемо означает встраивание в другую, ещё менее симпатичную. Человек не выходит из системы, а так или иначе, хочет или нет, вливает свой голос в хор медведевых о " заказанном сценарии" или зюгановых об "оранжевой проказе".
И потом. Есть конкретная историческая ситуация, острая и "поворотная".
Я, как амёба, сжимаюсь от конкретных раздражителей: я не считаю допустимым факт факльсификации выборов и "иду на площадь"; считаю, что не должнен президент сидеть три-четыре срока, Путин или кто другой, - и протестую против этого факта. При чем тут вообще манипуляции, перспективы и лидеры? А партиии существующие мне, кстати, не нравятся. Ни одна. и что?

Re: МакМерфи?

Date: 2011-12-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] davos-seaworth.livejournal.com
Я считаю, что примерно так и должен рассуждать мыслящий человек. Говорить "ты хомячок и ведёшься на дешёвую [insert_name] пропаганду" - такой же демагогический трюк, как старосоветское "Вы что, против Советской власти?" в ответ на любую фактическую претензию, будто пьяный сантехник или вороватый завмаг и был сущность этой власти.
Точно так же сегодня законное недовольство вполне материальными и устранимыми вещами одни подносят как "ненависть к кровавому режиму", другие как "продажную оранжевую пятую колонну". Вот это и есть манипулирование. А человек, который видит ущемление естественных (и записанных в Конституции, кстати) интересов своих, может и должен начинать по этому поводу диалог с ущемителями, и добиваться чтобы его услышали.
Это нормальная, человеческая, прагматичная, сознательная гражданская позиция.
У нас договор с государством. Обе стороны могут и должны следить за его исполнением. Я плачу налоги и служу в армии. За это я ожидаю некоей минимальной защиты от внешнего и внутреннего агрессора, обученных детей, построенных дорог, правого суда и проч.

А шарахаться от ярлыков, равно как и обниматься с ярлыками, и исходить из них, а не из видения своих прагматических человеческих интересов - это и есть несамостоятельное мышление и тот самый "хомячизм".

Re: МакМерфи?

Date: 2011-12-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Золотые слова!
(deleted comment)

Date: 2011-12-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shouba.livejournal.com
Очень интересный вопрос "Почему умные интеллигентные люди более всего боятся оказаться жертвой чьих-то манипуляций".
Хотя корректнее было бы говорить не обо всех У. и И. , а о "некоторых, которые боятся".
Первое, что приходит в голову: этот страх не связан совсем политической ситуацией в стране, его корни в основе личности. Он такой же загадочный, как гнев, испытываемый отдельными личностями в тех случаях, когда им приходит в голову, что собеседник пытается их "учить" (мотивы и смысл речей собеседника тут неважны совершенно, всё в голове слушающего).

Думаю, что упомянутый страх стать жертвой манипуляций зачастую скрывает под собой боязнь принять неверное решение.
Есть теория, что всех людей можно условно разделить на две группы.
Одни ориентированы на действие, на участие,не боятся рисковать своим имиджем,не боятся выглядеть дураками, если сядут в лужу. Стремление добиться запланированного результата доминирует надо всем.
Вторые как огня боятся ситуаций с неоднозначным исходом, потому что ориентированы на успешность действий, на позитивные оценки окружающих, они мыслят в категориях лузер/виннер и мысль о возможности совершить ошибку часто мешает им делать хоть что-нибудь.

Date: 2011-12-14 04:39 pm (UTC)

Date: 2011-12-14 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] r-malkolm.livejournal.com
Наташка, я прочла с интересом. Трусливая Розка, которая не ходит на митинги.

Date: 2011-12-14 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
О, и ты тут!

Profile

nantik7: (Default)
nantik7

June 2015

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
212223242526 27
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 07:41 am
Powered by Dreamwidth Studios